Bin dabei mir einen getunten Motor aufzubauen.
75ccm, scharfe Nocke, überarbeitete Kanäle, Frühzündung, 5Gang, 18er Vergaser und komplett umgebauter Auspuff.
Den Kopf lasse ich aus Erfahrungstechnischen sowie Zeitgründen bei einem bekannten Motorentuner machen. Nun ist mir die Idee gekommen, da der Kopf momentan noch nicht gemacht ist gleich noch größere Ventile reinzupacken.
Gibt es da schon Erfahrungswerte bezüglich der Größe und vor allem auch von Bezugsquellen und ev. Preisen!?

Gruß Andy

Hallo,
der 80er Kopf hat schon die grossen Ventile sowie einen Einlasskanal der im Flanschbereich ca. 20 mm hat. Der Brennraum des ist jedoch etwas grösser was die Verdichtung verringert. Dies kann jedoch durch den Einbau der dünnen XR100 Zylinderkopfdichtung und/oder einer dünneren Zylinderfussdichtung ausgeglichen werden. Gute gebrauchte 80er Köpfe müsstest Du für ca. 100-150 Euros (ohne Nockenwelle) bekommen.
Wenn Du deinem Kopf die 80er Ventile (oder 100er Ventile sind die selben) spendieren willst zahlst du nur für die beiden Ventile auch ca. 40-50 Euros. Mit dem Umbau kommst du dann nciht viel billiger weg. Und wenn Du dann deinen orginal 50er Kopf noch für ein paar Euros verschacherst bist Du kostenneutral.

guter Tip!

sind denn die 80er Ventile das maximale was in den Kopf passt oder gäbe es da noch Alternativen?

Andy

Denke da geht ohne viel Aufwand nicht mehr sehr viel mehr.
Der Takegawa Superhead hat die Ventilführungen etwas weiter nach aussen geschoben, damit kriegt der richtig grosse Ventile rein. Ist aber nicht billig der Kopf und eher was für Motoren über 100ccm. Den CY80 Kopf hat auch die XR75 drauf und die hatte laut Honda Deutschland 9PS bei 10500U/min.

Ich würde dir eher empfehlen auf einen Langhuber umzubauen !!! D.h. den CY80 krempel übernehmen alles andere ist in meinen Augen ziemliche Zeitverschwendung !!!

Da will ich mich doch gleich mal einblenden.

Hat schon mal jemand bei den 50er Köpfen versucht größere Ventile einzubauen? Wenn ja, möge er doch bitte mal seine Erfahrungen kund tun. Der hesse hat so etwas nämlich vor. Er hat sich auch schon entsprechende Ventile angefertigt. Aber er stellt sich die Frage, ob mit der selbst umgeschliffenen Nockenwelle wohl die Ventile kollidieren, oder eben nicht.
Alo, wer hat beim 50er Kopf schon mal größer Ventile verpflanzt?

schau mal bei Andi vorbei

CY-Andi

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Oha....sehr schön. ABer ist das nicht ein 80er Kopf?

Hi zusammen,

das war/ist ein 50er Kopf mit 80er Ventilen und aufgemachten Kanälen :D
Bringt schon was! Vor allem aber mehr als ein 80er Kopf auf 80ccm, da durch den kleineren Brennraum des 50er Kopfes automatisch die Verdichtung erhöht wird. Kostet weniger als ein 80er Kopf, macht aber ne ganze Menge mehr Arbeit.

Gruß CY-Andi

Oho..... und welche Durchmesser haben die 80er Ventile?
Und kann mir auch jemand sagen, mit welcher maximalen Ventilüberschneidung in OT die betrieben werden können?

Wenn ich mich nicht irre:

80er Einl. 23mm Ausl. 20mm
100er Einl. 24mm Ausl. 21mm

Gruß CY-Andi

Andy S. aus F.
du kannst keinen 80er Kopf auf dem Zylinder Fahren der Abb. ist. das funkt Leistungstechnisch nicht. Größere Ventile gibt es 26 IN 22 EX liegen bei 55/58 €. habe ich bis dato nur mit dem 100er Kopf gemacht. 50er Kopf schon einmal gar nicht 80er Kopf könnte gehen.

@hesse
immer noch hat der 50er Kopf 22 mm IN u. 19,50 mm EX, der 80/100er Kopf haben 24 IN und 20,50 mm EX.
maxi. Überschneidung 110° bei dem 50er Kopf mit den dicken Ventilen. Wenn du es umbauen willst, muss bei dem 50er Kopf der Sitzring beim EX getauscht werden. IN kannst du noch bearbeiten. Der Hub ging auch noch bis 7 mm wenn ich das noch richtig im Kopf habe. Mache die Auflage am EX nicht zu dünn sonst gibt es Scherben

tüss Andreas H. aus E.

Vielen Dank.
Sorry, ich hatte mich schlecht ausgedrückt, aber ich meine latürnich den Ventilhub in OT. Wie groß darf der denn maximal sein, damit die "Riesenventile" nicht kollidieren? Weiß da jemand was?

@NRC
danke für die Antwort. Kannst Du mir für meinen Kopf eine Empfehlung geben was da Sinn machen würde!? Den Motor will ich so belassen, ist schließlich schon zusammengebaut, nun soll noch der Kopf drauf und da suche ich nach dem Optimum was ich dann eventuell umsetzen will.

Deine Aussage mit dem 50er/80er Kopf verstehe ich nicht ganz.

Zitat

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keinen 80er Kopf auf dem Zylinder Fahren der Abb. ist. das funkt Leistungstechnisch nicht ....... 50er Kopf schon einmal gar nicht 80er Kopf könnte gehen.

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Macht es überhaupt Sinn, bei Verwendung des 50er Kopfes, über größere Ventile nachzudenken oder ist das Anpassen der Kanäle schon ausreichend?

Gruß Andy

Sinn, unsinn, schwachsinn..........klar macht das Sinn dort größere Untertassen reinzubasteln. Kannst dann halt auch einen größeren Versager fahren. Kanäle beispachteln und fertig evt. musst du die Ventiltaschen bearbeiten, siehst du dann ja......läuft auch mit dem 18er Vergaser, kannst einen größeren nehmen ! sonst würden größere Tassen auch nicht wirklich Sinn ergeben wenn dort nicht mehr Saft hineingeschoben wird.

Da ist auf Franks Bild vom Zylinderkopf (siehe oben) wieder die ominöse"150" als Kennzeichnung.
Wir hatten schon mal Unterschiede diskutiert; bei meinen Motoren und einem Vergleichsmotor ist die 150 mal vorhanden oder auch nicht.
siehe:
Kennzeichnung "150" an Zylinderkopf

Also ein Hinweis auf unterschiedliche Auslegung bzw unterschiedliche Ventiltellergrößen... ?(

Schade, über die technischen Daten müsste man Rückschluss ziehen können auf die Unterschiede der Zylinderköpfe...

raischle

Zitat

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Original von NRC
Sinn, unsinn, schwachsinn..........klar macht das Sinn dort größere Untertassen reinzubasteln. Kannst dann halt auch einen größeren Versager fahren. Kanäle beispachteln und fertig evt. musst du die Ventiltaschen bearbeiten, siehst du dann ja......läuft auch mit dem 18er Vergaser, kannst einen größeren nehmen ! sonst würden größere Tassen auch nicht wirklich Sinn ergeben wenn dort nicht mehr Saft hineingeschoben wird.

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genau genau.........Wer das Maximum will, darf vor nix zurückschrecken. :D

Hallo Gemeinde
Lange lange ist es her.... Aber nun, da ich wohl doch noch wieder ein bissl Zeit für meine 4-Takt-Mopete finde, sammel ich erstmal wieder Infos.

Ich möchte mal zusammenfassen:
1. Die 80er Einlassventile haben einen Durchmesser von 23mm und reichen absolut aus. Auch für die Aufrüstung auf 100cm³.
2. Für die Auslassventile sind die 100er Ventile mit einem Durchmesser von 21 mm notwendig, wobei dann der Sitzring ersetzt werden muss?
3. Der 50er Zylinderkopf ist auch bei einer Hubraumerweiterung auf 100 cm³ insofern die beste Wahl, weil damit die Verdichtung noch am höchsten ist?

Stimmt das alles soweit?

Gibt es auch irgendwoher Auslassventile mit noch größerem Durchmesser?